随着高层建筑越变越多，新颖、时尚的门窗幕墙运用也越发广泛，然而其安全性、科学性以及节能等问题也引发热议。为深入理解门窗幕墙现状，触摸产业链发展脉搏，搭建供需有效对接，7月16日，由中国房地产采购平台主办，安泰建筑胶、泰诺风、国强五金、和平铝业、信义玻璃协办的高层建筑门窗幕墙材料“优采”前沿高峰论坛在北京五洲皇冠国际酒店隆重召开，万科、万达等60余家地产商以及各门窗企业大咖云集，就门窗幕墙现状坐而论道，再掀门窗论坛新高潮。会上，就《房地产和门窗行业合作模式探索》几位重量级嘉宾畅所欲言。
主持人：接下来剩下最后一个环节，每个行业代表，都分享了本行业的一些经验和建议，如何能够促进整个产业的和谐发展，如何让上下游更好地合作，还需要大家坐下来，简单地谈一谈，再占用大家20分钟的时间，接下来对话环节非常精彩，有请参加对话几位嘉宾上台。我们就谈一个字“变”，新的经济新常态下，整个大环境下也在产生变化，上下游合作也在产生变化，包括企业的研发方向，标准化的这些倡议，也在发生变化。如何理解、体会、迎接这个变化，这次对话主题。先从企业代表开始，跟开发企业做采购和工程业务的时候有没有感觉到变化？过去分散式的品牌、制定采购，现在系统化门窗的倡议已经发起，这种意识也在进行深入。这种变化是否很明显，或者有哪些方面变化？
易东林：大家好，我是安泰建筑胶销售总监易冬林。中国建筑胶市场发展很快，从1983年长城饭店首次采用玻璃幕墙，使用结构胶开始，中国幕墙胶行业走过了30多年。80年代、90年代中国幕墙胶主要依赖于国外品牌，中国一线品牌80年代兴起，随着目前发展，走过30多年，随着中国幕墙企业质量、技术实力、自主知识产权方面进步非常大，目前很多开发企业，包括超高层建筑逐渐采用民族品牌。进口胶整个行业品牌地位，民族品牌，需要在座的开发商、设计公司给予更多的支持和掌声。
主持人：民族品牌觉醒是行业最大变化。
刘军(博客)：感受到变，但是我觉得这个变有点慢，我们一直在考虑，包括这次去了几次欧洲考察，中国企业的整合，包括开发商对于品质提升，感觉到变，尤其华东区，北京也在逐步开始，对于高品质窗，系统窗变化，需求在变。另外已经有这种苗头，就是由于初期粗放式的经营，导致现在进入新常态之后一种压力，很多企业开始求技术上、研发上的投入，甚至于中国工业4.0和2025要求，对于各个企业针对这种营销模式，针对产品的生产模式，甚至于针对我们设计的模式，CM、BM应用，这方面的变动体会到，这个数字有点慢，我相信应该未来几年会提高。
主持人：虽然速度慢，但是充满期待。
夏庆徽：大家好，我是信义玻璃天津事业部销售总监夏庆威，欢迎各位嘉宾到我们天津工厂指导参观。我感觉我们材料变化还是很快的，因为玻璃这种材料，从发展到现在几百年，但是对于我们现在用于外幕墙的中空产品来讲，也就几十年的时间。但是在中国，目前为止，我们LOW-E产品大规模使用，只有十几年时间，由0发展到现在接近30%的一个覆盖率，这个过程在中国只有十几年，在国外已经走了几十年，这个角度来讲，对于我们的产品变化非常快。但是我相信这个以后会有更多的方向变化。我们作为一个建筑玻璃的主要供应商之一，主流产品、主流品牌之一，我们也会顺应市场，争取能够让我们的世界变得更好。谢谢!
主持人：希望未来变化对您的变化触动更大一些。
夏庆徽：今天说的比较多的词叫不差钱，我们希望在座各位以后都不差钱，包括企业不差钱，用的产品越来越好，越来越适合自己的需要。
主持人：谢谢!
靳云雁：我今年到和平公司工作第20年，这么多年，一直其实都是在做和平铝型材，很多老客户都是看着我成长的，其实我觉得我最能够体现到里面的变化，在过程当中，我们最早的时候只有70、90、38平开，70、90是推拉，38平开窗，过了几年，又有70平开窗，颜色从原来银白、古铜，也做了其他颜色上变化，后来就有了2000年、98年前后，有粉末喷涂，当时叫做喷塑、丙烯酸，后来有了火炭，越来越多地增加型材颜色上变化，再从产品系列上由于2000年前后塑钢冲击，臂厚减薄，对于铝型材非常大考验，开始在节能产品上做了大幅度的这种进步。
随着这几年，2000年之后，节能产品，当然泰诺风引入也推动节能发展，实际上我们在过程当中，也体会到产品系列上的完善，产品节能上的变化，当然最近的变化，可能会更大。经营模式由原来客人给我一张图纸，要不就是让我开模具定做，要不我就找类似的产品推荐给他，这种模式已经变成，我要给他提供解决方案，提供更节能、更经济的解决方案，跟他配套对接。当然还会包括是什么。产品上，我们可能上下游之间，结合会更加紧密。所以这种变化过程当中，其实是体现了我们的学习和成长，包括创新。在这个变化当中，当然也会有很多的沉淀。比如说我们今年上半年开模具品种，已经超过了去年全年开模具品种，所以本来其实我们推系统门窗，是想整合原有产品，想让它的规格尽可能地规划到几个，尽可能少，但是实际上在系统产品推进过程当中，很多企业，很多设计院，包括刚才我们看到的这么多奇形怪状、非常新颖的板块，幕墙格局的出现，又增加了更新、更多的产品体系。
主持人：20年从业经历应该说是一种荣耀，能有幸成为行业的亲历者和见证者，刚才您也提到了产品包括研发方向、经营模式，都在发生变化，如何能够变得更好。这个趋势能朝更健康的方向发展，是全行业都需要努力的。
张志刚：大家下午好，我来自山东国强五金，今天下午参加这个会议，很荣幸和大家分享一下，刚才主持人说的变问题。从去年的时候，大家都知道，房地产行业从黄金时代转到了白银时代，进入一种新常态。我们亚萨合莱·国强五金是一个企业性质变化，和亚萨合莱有了合作以后，产品有质飞跃，产品技术比较先进，国强两年时间做了一个深入发展。我们现在针对国内行业发展做了一个变，引进耶鲁品牌，百年企业，180年，授权我们来做。因为2013年到2015年房地产行业形势不是太好，有一个好愿望还是可以，还是不太好。现在我们和兄弟单位合作，现在有一句话叫做兄弟们奔跑吧，我们抱团取暖。针对开发商来说，竞争比较激烈，我们就抱团取暖，奔跑吧。
主持人：一线企业感受变化，积极应对变化，应用方开发企业怎么样理解这样变化？是否也能够在积极地转型，请兴城丽源王总聊一下。
王涛：很高兴作为开发商代表一起讨论问题，主持人提了很好的题，大家就变说了一下，我想谈一下自己对变化的体会，作为房地产开发企业已经20多年，变确实也是看到市场在变，我的体会是几个变，政策在变，市场在变，技术标准在变，客户对于质量要求在变，这是最根本的。客户对于产品质量要求变化，是所有工程建设参与方应该最注重的，因为什么呢，咱们需要这个市场，客户的需求是什么，咱们才能跟着客户的需求壮大企业。我觉得国内的厂商都陆续地在提高产品质量，我感觉这个是最好的一个发展趋势。我也想通过客户需求，通过开发商需求，通过上下游工程建设的链条共同努力，把产品质量做好，最终适应整体的市场需求，这就是需要根本的变化。
主持人：刚才王总讲到核心点，客户的需求变化，导致我们从整个服务链条上来讲，整个策略都发生了变化，记得最开始的时候，房地产刚刚发展兴起的时候，大家都是追求利润，追求快速发展，可能对质量问题往往是忽视的，现在已经不一样了，正在从利润向品质效益转型。
刘宇：很支持唐总观点，现在开发企业在变，我们以客户为导向，现在也应该如此，这些厂家以客户为导向传导过来。参加这次会也有一个很大变化，就是专业性提高得太多了，原来还是比较浅显介绍，当然厂家也拿出很多干货来，这是我们今天学习，现在也在消化当中。开发商不差钱，产品不愁卖。现在情况变化很大，我们真的很差钱，成本永远是我们开发企业的一把刀，但是前两三年，追求低成本的方向，当时做得有点过，现在又有新的变化，追求合理，怎么合理，包括门窗幕墙，这么一个复杂产品，对于我们开发企业没有这么多方面专业人员来，当时怎么判断合理，现在讲的新方法，通过你们的专业介绍，让我们清楚哪些钱一定要花在刀刃上，哪些钱可以省，包括各个方面出发点，汇总到我们，我们再结合最终的用户，做到一个平衡点，开发企业和厂家共同探讨的一个平衡点，我们也差钱，现在不能完全追求低价，因为低价最后反映到业主使用方，会造成产品瑕疵，或者投诉。现在对于产品投诉来说，我们开发企业也是承受不了。以后是生存的一条线，变化我们共同努力，还是那句话，找到平衡。
主持人：谈的非常坦诚，谢谢刘总，从变化过程当中，其实也能够痛并快乐着，我们看到好的前景，但是我们还是有一些在生存，利润、成本方面多种平衡的一些心里的痛。提到变，刚才已经感受到了，既然刘总已经把痛引发出来了，各位能不能再用一句话或者两句话，谈一谈现在行业里面，或者您认为的痛是什么，针对解决痛的倡议是什么。因为上一站，厦门站的时候，我们很严肃，或者我们非常团结地发出了优采倡议，也是针对行业未来发展方向，今天既然这么多优秀企业坐在一起，我们也直言目前的痛点是什么，我们向行业发出倡议。
易东林：变的过程当中找到磨合点，作为门窗幕墙合作企业，安泰感觉到，现在市场上杂乱无序，以次充好也是有的，我们作为企业保证货真价实，保证产品品质。
主持人：这是责任感的声音。
刘军：变是必须的，我们也是希望能够按照这种趋势，最后达成一种以协作的方式，以科技、创新为龙头、带动，共同把我们的产品、服务做到尽可能极致，给我们的客户、朋友，能够让他们放心地信任我们。
夏庆徽：材料供应商痛点很多，我本将心比明月，奈何明月找沟渠，我把我的好产品展示出来，但是好多业主或者我们的合同甲方，从他个人的单一的某一点去考虑，没有把我们真正的优点认为是他的买点忽略。往往单纯出于一次性采购成本考虑，采用其他一些品牌。公平竞争，我们倒不痛，痛的是什么，有些企业借用刚才您说的，采取的一种其他一些不合理、不合法、不正当一些手段。采取了一些低质的材料，使用一些可以说不合格，或者有隐患的产品。劣币驱逐良币，一个行业需要整合规范。这方面的变还是要更快一些，对于我们才更好。
靳云雁：我们每个人痛点不同，我们最大痛点失掉订单或者失掉某个标之后的痛，其实这只是一个短暂的，其实更长期的就是没有抓住市场给你的机会，因为商场的机会真的是稍纵即逝，能不能很准确地判断到你的甲方，或者说采购的主采人员想要的东西，这个其实我认为还是要从自身找寻的，我们希望有一个更好平台，更准确地知道大家的想法和诉求，然后我们要在最短的时间给他一个最好的方案，当然和平公司在提供给大家方案的时候，其实我自己觉得我在工作当中遇到的，我会从最优化的成本，给出两到三套，但是我自己的困惑因为对方并不觉得这是好的利润增长点，反而会认为一吨型材多少钱，可不可以最低，谁最低谁中标，其实这是我觉得我们在交流当中，还没有办法完全做到这种平台，或者叫双方之间的共赢，我其实是觉得这方面，我已经非常清楚您需要什么，或者您也非常清楚，我的产品给您带来什么，哪怕最后这个产品没做，下一单仍然会有机会做，这个我认为是市场发展当中很正常的现象，而且我们都知道致力于这个行业的发展，都希望我们的产品能够给行业带来更多的支持和帮助，或者我们在这个工作当中体会到自己生存或者生活、工作的价值，这种痛是大家诉求不明确。
主持人：需要一个更透明、更平等、更互相理解的一个对话基础，大家能够把双方的需求摸得更透彻，满足需求。
张志刚：今天这个痛说两点，毕竟是论坛，实话实说。这个痛，第一点就是刚才大家讲过这个问题了，差钱，现在这个行业已经是怪圈，付款差钱，大家共同讲过这个问题，销售不是好的时候，也是差钱，也是挺痛的这个事，这是一个痛。再有一个痛，咱们现在市场上，国外品牌也好，还是国内一线品牌也好，仿冒产品特别多，哪一块经济开发卖得好，哪个地区仿冒产品就多，这是我们作为一线品牌企业来讲很大的一个痛，打很难，不打很危险。带来这个行业被销售了，企业一个品牌的影响力上，会有一个很坏的影响，再一方面，刚才短片看到甲方几个掉窗扇问题，假冒伪劣产品几率高一点，很危险，砸到车好一点，砸到人出现问题很大。打滑不来，不打很危险。假如有发现，有怀疑，我们以后会积极配合，去工地或者加工厂，配合加工这一块。
主持人：如果能有一个平台帮助我们的开发企业，去鉴别，或者在发现了假冒伪劣以后，我们去公示、监督，可能会对整个大环境改善有一定的帮助。
王涛：开发商实际上是有痛，面对客户，还有一些投诉，质量问题确实真正体现就是质量问题的时候，面对客户，无法言表，跟人没法解释，就在那。工程建设是一个大系统，它由咱们的总承包商、分包商，还有供应商，各个单位组成，才能够完全把整个工程项目建设好。所以我有一个想法，一个转变，就是那种各自为战的局面，让工程建设真真正正成为一个系统。这就是我理解的痛、变。
主持人：刚才各企业代表都提到了变化，提到了行业的痛点，也引出来今天北京站论坛的优采倡议。大家有没有想到这样一个问题，为什么今天我们这些企业坐在一起，为什么是我们今天在这样一个环境里共同去讨论这个话题，同样为什么我们的主题要定为“优采”，只有优秀的企业，今天才能有这样一个整合，包括今天在座信义玻璃、泰诺风、安泰、和平铝业、国强，都是门窗幕墙产业链上最优秀的代表，都已经联合起来，在优采的平台上发出声音，结合在一起，正如刚才王总和刘总所希望的，大家能够抱团，能够解决开发商的痛点，从这个链条上来说，大家已经整合起来了。同样，也代表几位共同发出北京站的优采倡议：第一，作为优采平台来讲，一定要选择最优秀的企业，提供给我们的开发企业去选择。第二，我们一定要坚决地打击，或者揭露假冒伪劣产品，对于行业里不良现象，我们的平台要给予监督和曝光，真正良币驱逐劣币。第三，我们希望更多的企业能够抱团，不光是产业链的抱团，上下游抱团，能够强强联合，为我们的客户提供最优质的产品，做出各自的贡献。当然我们也希望这种变的节奏会更快一点，变的方向会朝着更好的方向去发展。
如果各位认同的话，给自己一点掌声。好吗？时间关系，确实准备了很多问题，但是也来不及再精细地去问各位了，以后在群里面可以继续深入讨论，各位专家可以在优采平台上继续深入解答。
谢谢几位嘉宾!再次感谢大家，希望关注优采论坛其他各地举办的分站。
谢谢各位! |
